So viel verdienen Apothekenmitarbeiter künftig mehr

AW: Tätig werden

von Heike am 10.01.2022 um 9:36 Uhr

"Wenn Angestellte einmal an die Grundlage ihres Arbeitsplatzes denken würden" oder wenn AG sich bewusst werden würden, dass sie auch eine Verantwortung gegenüber ihren AN haben. Ich habe die Kommentare mit großem Interesse, aber auch Entsetzen gelesen. Immer nur negativ - nicht einmal Dankbarkeit, dass die Apotheken zu den Branchen gehören die nachweislich von der Corona Krise profitiert haben, Sätze wie Chef sind nicht auf Ihre MA angewiesen od. wie soll man den Spass (Tariferhöhung) finanzieren. Ich glaube kein AN findet es spassig und zum Lachen in Zeiten der Inflation seinen Lebensunterhalt finanzieren zu müssen - wenn sich sein Realgehalt unter Inflationsniveau bewegt. Weiter liest man - AN sind doch zufrieden, den sie demonstieren nicht / gehen nicht auf die Straße. Aber vielleicht würden sie es tun - bei einer anderen Gewerkschaft . Die aktuelle Tariferhöhung - nur?? weil sonst PKA nach 3jähriger Berufsausbildung!!! Mindestlohn verdienen würden!
Bei all den Kommentaren habe ich nur einen gelesen - der meine Achtung findet - Danke Herr Ströh! Ein Arbeitgeber - mit dem man gemeinsam für den Erhalt Apotheken kämpfen würde!!!!

AW: Tätig werden

von Stefan Haydn am 10.01.2022 um 21:40 Uhr

@Heike

Es ist noch nicht soo lange her, da hatten die Apotheken versucht auf das Versandhandelsproblem und die Unterfinanzierung auch des Personals hinzuweisen.
Bis auf eine etwas größere Demonstration in Berlin von vor allem Leiterinnen und einigen Angestellten (etwa 500) ist nichts passiert.

Bei wirklichem Interesse an einer Veränderung der Arbeitsbedingungen, des Arbeitsplatzerhaltes und des Salärs hätten locker 10-20000 , vor allem Angestellte auf der Straße sein müssen.

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2019/03/24/rund-500-apotheker-protestieren-in-berlin-gegen-den-versandhandel

Ich meine mich zu erinnern, dass sogar Anfragen der Landesverbände zu Shuttle-Bussen aus den verschiedenen Bundesländern verschickt wurden.

Leider war auch bei meinen Angestellten das Interesse nicht vorhanden, obwohl ich bereit war die Stunden gut zu schreiben. Offenbar war dies in 95% der Apotheken so.
Alleine können die Chefs politisch gar nichts ändern.
Aber bei 50 bis 60000 protestierenden Angestellten sieht das anders aus.
Man hatte in der Politik ja schon Angst bei 15000 Tengelmann Mitarbeitern.

Bitte nicht alles nur der ADEXA in die Schuhe schieben.

AW: Tätig werden

von Heike am 11.01.2022 um 8:34 Uhr

@ Haydn
Herr Haydn ich verstehe sehr gut, dass sie die Apothekenmitarbeiter motivieren wollten, zu demonstrieren um die Existenz ihrer !! Apotheke zu erhalten. Hier sind sie als AG auf die Mitarbeiter angewiesen, denn diese Menschen bilden die Masse der Apothekenbeschäftigten. Jene, die Ihnen täglich Ihren Umsatz und Gewinn erwirtschaften. Aber vielleicht haben diese Menschen zwischenzeitlich schon resigniert - 40h Woche, Samstage und dies bei Reallöhnen die unter Infaltionsniveau liegen.
Haben Sie sich denn nie gefragt - warum ihre!! MA nicht nach Berlin gefahren sind????
Denken sie um - Apothekenschließungen auf Grund von Personalmangel sind kein Einzelfall. Löhne, die zum Leben reichen ( Spass! der finanziert werden muss) und eine angemessene Wertschätzung.
Sonderzahlungen: Doch wie sie richtig schreiben - solange diese nicht wie in Österreich als Pflichtzahlung von 2000€ sondern freiwillig gezahlt werden können - muss man sich den richtigen Chef suchen. Einen Chef für den MA sicher nach Berlin gefahren wären!!

Wäre Adexa eine starke Gewerkschaft - dann würden auch hier neben den Lokführern Apothekenmitarbeiter auf die Straße gehen und demonstrieren, denn wie darf man lesen mit 3% Gehaltserhöhung bei evtl. 5% Inflation hat ADEXA schlecht verhandelt.

AW: Tätig werden-verstehen

von Reinhard Rodiger am 11.01.2022 um 11:16 Uhr

@ Heike

Sie wollen nicht verstehen, dass Mitarbeiter eine Mitverantwortung haben, wenn den Betrieben aus politischen Gründen die Existenz entzogen wird.Denn, je weniger Betriebe es gibt,desto geringer ist der Bedarf an Mitarbeitern.Vor allem angesichts der Automatisierung und dem fehlenden politischen Interesse an personalintensiver Umsicht bzw deren Finanzierung.Sie wünschen sich einen gemeinsamen Kampf, ohne etwas dazu tun zu müssen.Eine Gewerkschaft löst ohne aktive Mitglieder nichts.Somit ist der Wunsch nach einer starken Gewerkschaft ohne eigene Aktivität nur ein Nachweis, eigentlich nicht beteiligt sein zu wollen.Vielmehr wird alles auf dem vermeintlich Allmächtigen abgeladen.Ein AG kann für gutes Betriebsklima sorgen, die Rahmenbedingungen jedoch nicht.Eine Strukturkrise- wie die vorliegende-ist nur unter Beteiligung ALLER zu lösen.Dazu gehört das erkennbare Interesse, nicht nur Rosinen zu picken, sondern sich den Problemen zu stellen.Kollege Haydn hat recht, die Aktivitäten der Angestellten aus eigenem Interesse waren und sind so gut wie nicht vorhanden.Sicher sind sich auch die AG nicht einig und nicht jeder hat die notwendige Führungskompetenz, aber das ist kein Grund für solche Passivität.
Auffällig ist, dass solche nützliche Debatten wie hier nur stattfinden, wenn es um finanzielles geht.Sonstige Inhalte scheinen Angestellte hier wenig zu interessieren.
Das macht schon nachdenklich.

AW: Na wenn Sie so denken

von Stefan Haydn am 11.01.2022 um 13:34 Uhr

@Heike

Meine Angestellten werden schon immer über Tarif bezahlt, erhalten Mitarbeiterverköstigung, Tankgutscheine und bekommen oft noch Urlaubstage oder Stunden geschenkt. Auch Teile des Maskengeldes sind als Corona-Bonus an die Mitarbeiter geflossen.
Und eigenartiges Geschäftsgebahren wie bei manchen Kollegen gibt es bei mir auch nicht.
Aber auch meine Mittel sind eben begrenzt.

Ich beobachte da seit Jahren durchaus eine fatale Trägheit, die mir auch an meinen anderen bisherigen Arbeitsstellen, nicht nur in der Apotheke, aufgefallen ist.
Man motzt auf den Chef, der sich die Taschen vollstopft (damit rechtfertigten manche Angestellte dann sogar Diebstähle oder die Zerstörung und den weniger pfleglichen Umgang mit Betriebsmitteln), ohne daran zu denken, dass es ein Geben und Nehmen ist.

Der Chef zahlt nun einmal das Gehalt für die Arbeitsleistung. Letztlich erhält er das was übrig bleibt. Läuft es gut ist es mehr, läuft es schlechter, dann eben weniger.
Nur ohne Chef ist eben auch der Arbeitsplatz weg.
Natürlich bekommt man schnell einen neuen Job aktuell, nur ist die Frage ob der dann so nahe liegt und die Arbeitszeiten und zusätzlichen Leistungen genau so gut sind wie bisher.

Ohne Mitarbeiter geht nichts, aber ohne Chef eben auch nicht. Und ich kann verstehen wenn heute keiner mehr eine Apotheke übernehmen will, es sei denn geerbt und ohne Schulden.
Das muß ja auch zurückgezahlt werden.
Wer will denn 20 Jahre abbezahlen und in der Zeit unter Angestellten Gehalt liegen, wenn man gleichzeitig bis zu 60 Stunden-Wochen hat. Am Ende ist die Apotheke dann auch noch unverkäuflich.
Und die Lizenz zum Geld drucken hat auch kein Chef.

Wenn die Gehälter steigen sollen, bleibt also nur die Preise zu erhöhen (im OTC-Bereich nicht endlos machbar), im RX-Bereich nicht beeinflußbar, oder mit weniger oder gleichbleibendem Personal mehr Arbeit zu erledigen (Streßreduktion adé).
Klingt für mich nach Verlierern auf beiden Seiten.

Aber ohne Chefs geht es eben auch nicht, von daher wäre etwas mehr Verständnis von beiden Seiten sehr schön. Das sehe ich bei Ihnen gerade irgendwie nicht wirklich.

Ihr Argument lasse ich bzgl. ADEXA nicht gelten. Eine Gewerkschaft wird durch ihre Mitglieder stark. Ich habe da familiär durchaus IG-Metall Erfahrung.
Offenbar besteht aber aus Sicht der Angestellten keine Notwendigkeit einer Gewerkschaft beizutreten.
Dafür gab es in meinem bisherigen Arbeitsleben nur zwei Gründe:
"Wozu, ist mir zu teuer, das Gehalt wird doch auch bei mir automatisch erhöht" (sehr solidarisch, da die Gewerkschaft ja verhandelt für alle, nennt man auch Trittbrettfahrer)
oder eben Unwissenheit/Trägheit

AW: Tätig werden

von Stefan Haydn am 11.01.2022 um 14:42 Uhr

@ Reinhard Rodiger

Chapeau!

Sie waren schneller.

AW: Ich gebe ihnen Recht

von Stefan Haydn am 11.01.2022 um 13:43 Uhr

Es handelt sich um ein grundlegendes Problem.

Läßt man die Industrie und bestimmte Verwaltungstätigkeiten außer Acht (die dort gezahlten Löhne müssen ja von jedem Verbraucher mitfinanziert werden und sind teilweise abstrus im Vergleich zu anderen Branchen, auch wenn ich ich jedem sein Geld gönne). Inzwischen merkt das auch so mancher in der Industrie.

Und da stehen Apothekenmitarbeiter gar nicht mehr so schlecht da.
Teilweise sogar besser als anderes Personal in der Gesundheitsversorgung.
Ich persönlich finde die Bezahlung aber generell zu gering im Vergleich zu Kassenverwaltung oder Industrie.
Von der Logistikbranche (Transportfahrer, auch beim Großhandel) will ich gar nicht erst anfangen.

AW: Tarif Erhöhung

von Marien Apotheke Walldürn am 08.01.2022 um 11:30 Uhr

Daß pharmazeutische Mitarbeiter tariflich unterbewertet sind
liegt nahe. Ich habe das seit jeher durch übertarifliche
Bezahlung ausgeglichen.

AW: Immernoch zu niedrig

von A.Fischer am 07.01.2022 um 16:46 Uhr

Also Stundenlohnvergleich oder die Diskussion gewinnt an Dynamik:

Fach-LKW Fahrer laut Stat. Bundesamt ca 19,97 Euro / h
Pflegekräfte nach aktueller ETL Studie ca. 14,50 Euro / h
frischapprobierte Apothekerin 23,68 Euro / h (13. Gehalt eingerechnet)

Also was ist ihr Argument?

AW: Realität?

von Stefan Haydn am 07.01.2022 um 19:13 Uhr

@Dr.Rode U.

Ich habe gerade gestutzt.
Ich kenne LKW Fahrer, aber mit dem Gehalt kann da keiner dienen. Ohne Zulagen krebsen die zwischen 1400 und 1600 € herum, mit Zulagen bei ca. 1900 bis 2000.
Kein Wunder will den stressigen Job keiner mehr machen.

AW: Gehaltserhöhungen

von Andreas Grünebaum am 09.01.2022 um 10:38 Uhr

Es bleibt Ihnen doch selbst überlassen, was Sie Ihren Mitarbeitern über Tarif zahlen möchten. Die Tariferhöhung quer Beet durch alle Tarife weckt letztendlich auch Begehren bei jenen, welche ohnehin bereits weit über Tarif entlohnt wurden.

AW: Gehalt Apotheker ab 11. Berufsjahr

von DAZ-Redaktion am 07.01.2022 um 14:20 Uhr

Fehlerteufel. Im Text war es richtig, In der Tabelle war das Ausgangsgehalt zu niedrig. Von 4.343 Euro auf dann 4.543 Euro. Danke für den Hinweis.

AW: Spass

von Holger am 07.01.2022 um 11:48 Uhr

Sie nennen die Existenzgrundlage Ihrer Leistungsträger "Spass"?? Sorry, das finde ich sehr bezeichnend ....

Klar tut es jedem Arbeitgeber weh, wenn die Kosten steigen. Aber sich darüber so zu äußern finde ich zynisch. Mit Verlaub, aber ICH möchte bei IHNEN nicht Mitarbeiter sein.

AW: by the way ...

von Holger am 07.01.2022 um 11:52 Uhr

Das IST das Honorar der Mehrzahl der Apotheker:innen! Denn die Selbständigen stellen inzwischen ja nicht mehr die Mehrheit unseres Berufsstands dar und ihre Zahl sinkt beständig weiter - übrigens stärker durch Filialisierung als durch Schließungen. Vermutlich meinen Sie das Honorar der ApothekeN, nicht das der Apotheker.

AW: .

von Anita Peter am 07.01.2022 um 11:55 Uhr

Lieber Holger,

meine Mitarbeiterinnen arbeiten seit >15 Jahren bei mir. Ohnen einen Austritt..... Aber solchen Pappenheimer wie Sie würd ich auch nicht einstellen ;-)

AW: Betriebswirtschaft?

von Stefan Haydn am 07.01.2022 um 12:05 Uhr

@Holger

Ich gehe mal davon aus Sie sind Angestellter und eher weniger mit betriebswirtschaftlichen Zusammenhängen bewandt.

Jedes Unternehmen würde in der Regel solche Erhöhungen auf die Endkundenpreise abwälzen.
Den Apotheken ist aber bei einem Großteil des Sortimentes die Hand gebunden.
Umso größer müßte die Preiserhöhung im OTC-Bereich oder Freiverkauf ausfallen.
Wenn das aber nur 20% oder 40% der Verkaufserlöse ausmacht, reichen 5% Preiserhöhung nicht.
Bei kleinem OTC-Anteil wären also grob 25% Preiserhöhung nötig oder mehr und bei größerem Anteil immer noch zwischen 10 und 15%.

Ich möchte gerne sehen, wie Sie eine solche Preiserhöhung dem Endkunden erklären wollen.
Der dreht sich um und geht kopfschüttelnd zum Versandhandel.

Und ein Angestellter Apotheker erhält kein Honorar, sondern Gehalt!
Ein kleiner aber entscheidender Unterschied.

AW: @Stefan Haydn

von Holger am 07.01.2022 um 12:49 Uhr

Wenn Sie sich damit mal nicht zumindest teilweise vertun :))

Ich bin Angestellter, aber mit betriebswirtschaftlichen Angelegenheiten vermutlich mehr betraut, als viele Selbständige, wenngleich es dabei nicht um MEIN persönliches Geld geht. Und in meinem Leistungsumfeld sind nicht 20-40% der einnahmenrelevanten Leistungen ohne "Preisvorgabe" von außen, sondern nur etwa 5%.
Bei den Tarifverhandlungen sitzt mein Arbeitgeber nicht einmal mit am Tisch. Meine Freiheitsgrade sind diesbezüglich also eher geringer als die des selbständigen Apothekeninhabers. Trotzdem käme ich nicht auf die Idee, eine Gehaltserhöhung meiner Mitarbeiter als "Spass" zu bezeichnen, weil die weit überwiegenden Mehrheit von ihnen sich toll reinhängt und tolle Leistungen erbringt. Ob die das nach solch einer despektierlichen Äußerung immer noch tun würden? Könnte kritisch werden ...

Mir geht es hier um den (Unter)Ton, nicht so sehr um die Sache - die eh die an dieser kleinen Diskussion Beteiligten nicht beeinflussen können.

Und Honorar habe ich, das vergaß ich klarzustellen, als Sammelbegriff für "persönliche Einnahmen" sowohl der Selbständigen wie der Angestellten verwendet. Klar bekommt der Angestellte Gehalt und der Selbständige lebt von dem "was übrig bleibt". Aber ich bleibe dabei, dass Frau Peter wohl die ApothekeN meint, nicht die ApothekeR.

AW: Löbliche Ausnahme

von Stefan Haydn am 07.01.2022 um 14:24 Uhr

@ Holger

Dann sind Sie mal eine löbliche Ausnahme (Filialleitung?').
Ich erlebe leider im Alltag immer wieder das Unverständnis der meisten Angestellten für betriebswirtschaftliche, aber auch berufspolitische Zusammenhänge.
Deswegen geht ja auch kein Personal auf die Straße, es scheint finanziell wohl zu reichen.

Daher kann ich verstehen, dass sich jemand ohne ererbte Apotheke kaum noch auf das Wagnis Selbständigkeit einlassen will.
Neben den Angestelltengehältern muss ja auch die Apotheke noch finanziert werden.

Haben Sie Nachsicht mit Frau Peter, die meint natürlich die ApothekeN, ärgert sich aber maßlos über das Versagen der berufspolitischen Vertretung und deren vorauseilenden Gehorsam (die Mindestlöhnerhöhung ist ja nicht so eindeutig rechtssicher wie die Politik das verkaufen möchte).

Die Anhebung der PKA-Gehälter ist sicher nötig, aber ob dies in gleichem Maße auch für PTA und Apotheker erfolgen muß, oder mit einer Staffelung, kann man sicher diskutieren.

AW: .

von Karl Friedrich Müller am 07.01.2022 um 14:39 Uhr

Es ist mir unklar, warum man hier das Wort "Spaß" partout falsch verstehen will. Das eine übliche umgangssprachliche Ausdrucksweise für kostenträchtige Ereignisse, die gerade keinen Spaß machen. Weil man halt nicht weiß, woher das Geld dafür kommen soll.
Nichts Anderes hat Frau Peter gemeint. Und sie hat recht, weil die nächste Frage lauten MUSS: Wann wird das Packungshonorar RÜCKWIRKEND erhöht? Wo bleibt der Ausgleich für 17 Jahre ohne, bzw mit kaum, Erhöhung unserer Bezüge? Nicht mal für die Kosten erfolgte eine Anpassung. Im Gegenteil,, es wird munter weiter gekürzt, bei nonRx wie HiMi, Nahrung usw. Dazu wird fleißig der Aufwand und die Bürokratie erhöht. Irgendwann ist die Belastbarkeitsgrenze erreicht, mehr Personal nicht drin, weil das Geld fehlt. Bei den Normalos zumindest.

AW: Empörungskultur

von Edzard Lueg am 07.01.2022 um 15:26 Uhr

Wir leben in einer Empörungskultur. Selbst normaler Sprachgebrauch veranlaßt in der heutigen Zeit zur Empörung.
Worin wir aber nicht mehr leben: In einer Zeit der Selbstreflexion. Die eigene Meinung ist halt alternativlos

AW: Höflichkeit

von H.K. am 09.01.2022 um 19:14 Uhr

@Frau Peter,
ich denke jeder hat das Recht seine Meinung zu einem Thema äußern zu dürfen. Eine Aussage Ihrerseits "solche Pappenheimer wie sie würde ich auch nicht einstellen" finde ich unsachlich und unpassend. Sie bringen u.a. wörtlich zum Ausdruck " Und den lieben MA sei auch gesagt da Chef und MA in einer Symbiose leben und nicht der Chef auf die MA angewiesen ist:" Nach Wortdefinition keine Symbiose - aber bei solchen Ausführungen mag ich verstehen, wenn jemand zum Ausdruck bringt bei Ihnen nicht arbeiten zu wollen. Ich würde mir in diesem Chat eine Diskussion wünschen die sachlich bleibt und auf dem Niveau gegenseitger Akzeptanz.

AW: Sprachgebrauch

von Holger am 01.02.2022 um 9:11 Uhr

Ironie ist ein schwieriges Stilmittel - versuchen Sie das mal gegenüber kleineren Kindern oder in einer Fremdsprache. Man sagt/schreibt das Gegenteil von dem, was man tatsächlich meint. Der Empfänger der Nachricht muss aber eine Chance haben, dies auch zu erkennen! In der gesprochenen Sprache wird der Sender dies zumeist nonverbal über die Intonation oder die Körpersprache deutlich machen. Aber beim geschriebenen Wort muss er halt entweder Anführungszeichen oder Emoticons verwenden.

Denn Ironie kann nur funktionieren, wenn der Empfänger der Nachricht die Absicht des Senders erkennt UND der Sender auch sicher sein kann, dass dem so ist. Anzeichen von Ironie kann ich im Posting der Kollegin Peter nicht erkennen. Und sie in Unkenntnis der Person einfach zu "erraten" fände ich anmaßend.