Pflichtfortbildung für Apotheker?

Vertoß, Prüfung Fortbildung Lust

von Sven Larisch am 13.07.2018 um 7:59 Uhr

Also bei den Terminen für die Fortbildungen und meinem Arbeitsplan kann ich keine der interessanten Veranstaltungen besuchen. Denn vorher schicke ich meine Angestellten hin.
Habe ich Pech gehabt.

Zwangsfortbildung

von hermine minges am 12.07.2018 um 19:46 Uhr

Pflichtfortbildung folgt konsequenter Weise eine Pflichtprüfung!!
Anwesend sein ist nicht gleichbedeutende mit etwas dazu gelernt zu haben!!
Warum darf man sich nicht auf eigene Verantwortung fortbilden??
Ohne Fortbildung kann man beruflich in der heutigen Zeit gar nicht überleben!!!
Gedanken zur Überlebensstrategie des Berufsstandes sind wesentlich zielführender!!
Eine Zwangsfortbildung darf es n i c h t geben!!

Im Ernst?

von Jonas Lüdtke am 12.07.2018 um 18:00 Uhr

Ich schliesse mich im groben Herrn Wolfgang Müller an. Ich hab in den letzten Jahren keine Fortbildung besucht und bin trotzdem nicht von gestern. Als Vollblut Pharmazeut lese ich regelmäßig medizinische Artikel und Studien ohne mich einzuschreiben, ohne feste Uhrzeit, ohne Zwang aufgrund unglaubwürdigen Inhalten bis zum Ende zu lesen/bleiben, ohne Kosten, ohne Punkte auf dem Papier.
Die jenigen, die dumm bleiben wollen, werden es auch immer sein. Trotz Pflicht!
Prüfungen wären das einzige Mittel, aber jetzt im Ernst, da würden wir unseren Berufsstand doch sehr lächerlich machen. Das andere ist doch, unabhängig vom eigenem geistigen Stand gibt es in der Generation Google immer weniger die es wirklich interessiert.

Worum geht´s eigentlich wirklich?

von Wolfgang Müller am 12.07.2018 um 16:35 Uhr

"Sollten Fortbildungen verpflichtend sein und Verstöße bestraft werden?"

Der erste Teil dieses Satzes vom Anfang des Artikels steht zumindest auf den ersten Blick im Widerspruch zu der bereits vorher gemachten Feststellung:

"Apotheker müssen sich fortbilden – so steht es in der Berufsordnung."

Fast alle reden um den heißen Brei herum. Interessant ist doch nur der zweite Teil "Sollen (....) Verstöße bestraft werden?"

Ist eigentlich jedem klar, dass ich Verstöße gegen die längst bestehende Fortbildungspflicht nur "bestrafen" kann, wenn ich Wissen bzw. Fertigkeiten streng PRÜFE? Sonst wäre es ja keine Pflicht zur Fortbildung, sondern eine Pflicht zum Besuch von Fortbildungs-VERANSTALTUNGEN.

Aber genau darum geht es bestimmten Interessen ja wohl nur. Den Besuch von einer bestimmten MINDESTANZAHL VERANSTALTUNGEN verpflichtend zu machen, Kammer-Veranstaltungen, zumal. Und eben: Die zu BESTRAFEN, die da dreist einfach nicht oft hingehen.

Das ist meiner Ansicht nach lächerlich. Und ohne Erfolgskontrolle steht auch nur als Behauptung im Raum, dass die Nicht-Oft-Veranstaltungs-Besucher regelmäßig die schlechteren Kollegen sind. Vielleicht sind sie oft nur weiter von den Veranstaltungsorten entfernt, auch eine zulässige Hypothese.

"Your not in school, you´re in business", hat mal ein amerikanischer Ex-Chef von mir gesagt, angesichts eines sich für professionell haltenden Kindergartens, also der Firma, deren Leitung er gerade übernommen hatte.

Keine Missverständnisse, in meinem Organisationshandbuch steht mit großem Ernst, dass gut ausgewählte Fortbildungs-Veranstaltungen die perfekte Ergänzung zum regelmäßigen Fachliteratur-Studium sind. Das ist aber genau das erwachsene Gegenteil einer Fortbildungs-Besuchsstrategie, die darauf abzielt, Anwesenheits-Punkte auch gern schon mal zu flockigen Themen wie "Spagyrische Eigenblut-Diagnostik" oder "Wie werde ich NLP-Mentor?" zu sammeln, um nicht BESTRAFT zu werden.

Kurz und krumm: Jeder, der das Ganze härter regulieren will, kommt nicht drum rum, Nicht nur "Unterricht", sondern PRÜFUNGEN zu fordern. Wenn er sich nicht lächerlich machen will. Wollen die Prof. Lehrs dieser Welt das wirklich? Was ja für einen Lehrer gut zu verstehen wäre, aber: schließen sich da WIRKLICH gestandene Geschäftsfrauen und -männer an? Nicht nur - klar - "Die Kammern", aus ihren eben auch wieder sehr speziellen Gründen?

PS Die Ärzte mit ihrer einzig und allein von den GKVen auferlegten Fortbildungs-Anwesenheits-Punktesammelpflicht sind das naheliegendste, einfachste und bei mangelnder Beleuchtung missweisendste Beispiel für unseren Beruf, der sich diese Drangsalierung SELBER anzutun gedenkt.

Konsequenz? Auch PTA/ PKA

von Apotheker4711 am 12.07.2018 um 13:07 Uhr

Warum soll das nur für Apotheker/ innen gelten? Das Gros sind PTA/ PKA. Auch diese müssten sich fortbilden. Und was soll mit Unwilligen geschehen? Kündigung? Muss der Chef/ die Chefin sich fortbilden oder sollte er/ sie sich primär um die Arbetsplatzsicherung kümmern?

Überlebenspflicht

von Reinhard Rodiger am 12.07.2018 um 13:04 Uhr

An erster Stelle sollte die Anerkennung der Berufsfähigkeit stehen und nicht deren stete Infragestellung.Je mehr die Kompetenz der eigenen Leute öffentlich in Frage gestellt wird,desto leichter ist Missbrauch dieser Information. Im Sinn des eigenen Überlebenswollens sollte jedem das Ergreifen der notwendigen Massnahmen zu Ausbau und Erhaltung der Berufsfähigkeitr als intrinsisches Bedürfnis zugestanden werden. Die Gewichtung der Notwendigkeit ist sehr unterschiedlich.Hat jemand andere Schwerpunkte als das offizielle Angebot ,multipliziert sich der Aufwand, wenn das Offizielle abgehakt werden muss.Die "Standards" unterliegen sowieso der kontinuierlichen Überprüfung.Das läuft so mit. Muss all das hoheitlich kontrolliert werden um gleichzeitig zermürbende Bürokratien und Kontrollmechanismen zu etablieren? Solange der wesentliche Kammerimpetus im Kontrollieren realitätsferner "Probleme" und in unnötiger Verschärfung des Alltags besteht, erscheint mir Etablierung weiterer selbstinduzierter Schwierigkeiten wenig zielführend.

Dies gilt vor allem angesichts der Tatsache,dass vieles interessengebunden, überdimensioniert und praxisfern daher kommt.Vor weiterer Komplizierung sollte Abbau selbstinduzierter Bürokratie betrieben werden, um Glaubwürdigkeit zu erreichen.Sonst entsteht der Eindruck einer eigentlich ganz anderen Zielsetzung, die nichts mit Qualität, sondern mit (Hyper)-Kontrolle zu tun hat.

Wer bestimmt die These und Antithese zur Synthese der Fortbildung

von Heiko Barz am 12.07.2018 um 10:12 Uhr

Wenn ich die Fortbildungswertigkeit sehe - auch in den Pharmazeutischen Medien - ehemals Davos, jetzt Schladming, Meran etc - und den dann euphorisch klingenden Beschreibungen der Teilnehmenden muß konstatiert werden, dass diese Art der Weiterbildung nur einer ganz begrenzten Zahle der StandartkollegInnen zur Verfügung steht.
Die Vorträge, die nachgearbeitet werden können, sind ja auch gewichtig, aber kann diese Art der personifizierten Wissensverbreitung nicht auch in örtlich näherliegenden Angeboten stattfinden?
Diese obengenannten pseudoelitären Veranstaltungen müßten abgeschafft und durch neue digitale Verbreitungsmöglichkeiten ersetzt werden, damit auch der „kleine Apotheker“ - ohne umständliche und „urlaubsähnliche“ Auslandtouren - an nötiges Wissen gelangen kann.
Es gibt heute unendlich Möglichkeiten der individuellen Fortbildung, die sich je nach Kollegeninteresse ausbilden kann, und eine generalisierte und durch Zertifikat belegte Fortbildung unnötig macht.
Wer will diese individuellen Interessenlagen zensieren wollen, und darauf läuft doch diese Fortbildungsdiskussion hinaus?
Sehe ich da schon eine neue wissenskontrolierende Phalanx von den Kammern kostenträchtig eingesetzter „Pharmazieräte“ (Innen) ?

Fort- und Weiterbildung

von Apotheker4711 am 12.07.2018 um 8:37 Uhr

So richtig und Wichtig es ist, seinen Wissensstand aktuell zu halten, so richtig ist es auch auf die bürokratischen Belastungen hinzuweisen.
Und die nehmen, zumindest gefühlt, zu. Bei uns auf dem Land gibt es fast gar kein Angebot. Ich muss also mindestens eine Stunde Fahrzeit für je An- und Abfahrt zu der Seminarzeit hinzurechnen. Bleiben Webinare, die ich gerne nutze.
Hätte ich das Personal, also auch Approbierte, dann würde ich mich gerne wieder mehr aufs Pharmazeutische konzentrieren. Mein Vorschlag ist also zunächst die Attraktivität des Berufs zu stärken.

Pflichtfortbildung

von Wolfgang Schiedermair am 12.07.2018 um 8:23 Uhr

Eine verpflichtende Fortbildung für Apotheker - ähnlich wie bei Ärzten üblich - ist mehr als überfällig. Auch über eine bestimmte Mindestqualität von Veranstaltungen Sollte man sich Gedanken machen. Allerdings sind gerade webbasierte Formate gut geeignet zu bestimmten Themen eine Art Update zu erhalten und sie sind gerade in Flächenländern oft die einzige Möglichkeit regelmäßig Wissen aufzufrischen - ohne lange Anreisen.
Die Qualität könnte man relativ einfach über die Bepunktung einer Veranstaltung regeln. Eine thematische Fokussierung auf bestimmte Komplexe halte ich für problematisch, da jeder Standort, jede Apotheke individuelle Schwerpunkte hat. Wenn überhaupt, dann kann eine derartige Regelung nur so stattfinden, daß etwa aus "großen" Beratungsthemen (Diabetes, Asthma/COPD, Hypertonie o.ä.) immer mindestens eine Veranstaltung besucht worden sein muß.